Impression 3D

D’une révolution nous passons aux évolutions, l’imprimante 3D est en passe de transformer notre quotidien en se démocratisant avec des modèles de plus en plus performants et simples d’usage.

L’impression 3D est une formidable aventure que nous vous proposons de partager au travers de ce forum.
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Fabrication de filament, recyclage des échec et bouchons.

Parlons ici de matières imprimables et des réglages spécifiques

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par Blumax » Jeu Jan 08, 2015 6:04 pm

Hello a tous.
J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs personne utilisant des imprimante 3D et visiblement on est beaucoup à gardé ces échecs d’impression pour un jour les recyclés...
D'autre ce questionne sur la fabrication de son propre filament pour des raisons idéologique (Filament DIY) ou pécuniaire, le kg de PLA coute 10€ le kg en petit volume et peux descendre à 3€ le kg en commandant à la tonne.

Fabriquer le filament
J'ai chercher à droite à gauche, plusieurs machine existe, j'ai acheter cette machine : http://www.filastruder.com/products/filastruder-kit
Billan, j'ai perdu 300€, frais de douane comprit...
Le problème est simple, avec ces machines le filament n'a pas un diamètre constant ! Et sans diamètre constant : pas d’impression correcte !
Même les plus évolués ont les même problèmes...

3 mois et 2/3000€ plus tard je commence a avoir des résultats correcte, mais pas encore satisfaisant.
De la Filastrudeuse je n'ai gardé que le bois et l’alimentation 12v, j'ai même changé les éléments chauffant.
Pour avoir un filament de qualité, il faut une vitesse d'extrusion parfaitement constante, une température stable autant pour la machine que l’environnement d'extrusion (pas de courant d'air), un contrôle en live du diamètre du filament avec correction automatique, bobinage automatiser (Le filament qui se balade au sol attrape toutes les poussières), ect...
Bref, ce n'est pas simple !

Pour le moment pas de solution clé en main, voici quelque photo.

Machine 1 (Problème : Filament aplati dû à la machine qui étire le filament) :
Image

Machine 2 (Problème : Filament ovale dû à l'extrusion à l'horinzontal) :
Image

La dernier version qui donne de bon résultat :
Image

Enrouleuse à filament.
Image

Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=r5murtN7gWw

Impression avec le filament DIY :
Image

Ensuite imaginons que vous arriviez à fabriquer du filament de qualité, il restera des questions, comme la coloration du filament (Qui n'est pas si simple), l'apport de matière dans le plastique (Effet bois, pierre, métal, ect).

D'autre photo ici : https://www.flickr.com/photos/bauerpete ... 507824003/
Avancement du projet ici : http://reprap.org/wiki/ExtruAndWinder/fr

Recycler ces déchets d'impression
L'autre sujet est le recyclage du filament, mais comme je vous les exposé, il faudrait déjà pourvoir en faire un filament correcte et il n'existe encore aucune solution finalisé et viable.
L'autre problème est de transformer les pièces en petit morceau et là... bon courage !
A mon avis le plus simple est de metre le PLA dans un composteur, en un an il devrais être bio-dégradé.
De plus certain annonce qu'il faudrait 80% d'apport de matière première pure ce qui limiterais encore plus l’intérêt, toutefois je n'est aucune donner réel sur le sujet, sa reste des "on dit".

Vous avez ici une vidéo plutôt concluante : https://www.youtube.com/watch?v=42TJMq3R-OE
Il faut savoir que le moteur à une puissance énorme, le moteur tourne entre 150 et 180 tours/minutes avec une force de 46kg par cm² (C'est énorme !).
L'accouplement alu entre le moteur est la machine c'est casser et à été réparé, sa vous donne une idée des forces...

Ici une machine à bras : http://www.filabot.com/collections/fila ... =374761749

Recyclage des bouchons
J'ai personnellement accée à une grande quantité de bouchons plastique
Je n'est pas beaucoup étudié la question mais il semblerais qu'il soit difficile d'imprimé avec ces plastiques mais ce qui est sûr c'est que je vais essayer d'en faire du filament, imprimer on verra bien.

Bilan
Pour faire des économie, acheter le filament ^^

PS: Je ne suis pas seul en France à bricoler ce genre de machine, vous les trouverez sur le chan #reprap-fr du serveur IRC Freenode, vous m'y trouverez également. Toutefois nous ne partageons pas le même point de vue sur certaine technique.
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par Jacques » Ven Jan 09, 2015 6:12 pm

Ce post est plein d'humour, j'aime bien.

Sinon ce sujet est intéressant mais c'est dommage d'avoir de si petites photos.
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par Blumax » Ven Jan 09, 2015 6:32 pm

En cliquant sur les photos normalement on les vois en HD, non ?
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par Jacques » Ven Jan 09, 2015 6:34 pm

Non, on va sur Flickr ou se trouve la même photo.

Pourquoi ne pas poster directement sur le forum ?
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par Blumax » Sam Jan 10, 2015 2:26 pm

La photo sur Flicker est la version de meilleur qualité, je met tous sur Flickr c'est plus simple pour moi.
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par Blumax » Lun Jan 26, 2015 10:33 pm

Nouvelle conception pour permettre des réglage plus facile : Image
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par bryceletarmo » Mar Jan 27, 2015 6:57 pm

c'est bien pensé !!

par contre, question, le refroidissement doit être primordial non ? tu y arrives avec du fan cooling ? la régulation via un liquide cooling ne serait pas plus précis ? et tu pourrais faire plusieurs étage de refroidissement.

je ne veux surtout pas avoir l'air de donner des conseils, tu as l'air bien mieux calé que moi c'est juste que j'ai appris qu'il n'y a pas de question idiote !!

a quand le recycleur open source ^^

bon courage !!
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par Tony_minzier » Mar Jan 27, 2015 10:17 pm

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par Blumax » Mer Jan 28, 2015 12:44 am

Tony, je parle justement de ces machines au début de mon sujet, la Filastruder fait vraiment du mauvais filament irrégulier, l'autre je ne sais pas mais elle semble identique...
Tu trouvera des détails sur les problèmes de cette machines ici : http://reprap.org/wiki/ExtruAndWinder/fr
Extrudé du filament c'est beau mais ça ne se limite pas à sortir un plastique chaud du bon diamètre par un trou.

bryceletarmo, le filament n'est à aucun moment refroidie sauf pas la température ambiance, j'ai tester l'eau et l'air, sa apporte plus de problème qu'autre chose surtout a cette vitesse d'extrusion (Qui va augmenter d’ailleurs).
Regarde ci-dessous il y à une photo du refroidissement par eau.
Ma vitesse d'extrusion va être multiplier par 5 et normalement elle va aussi devenirs constante (moteur synchrone), donc il me restera deux solutions : extrudé sur plus longue pour laisser le filament refroidir ou utiliser un ventilo voir de l'eau pour allez plus vite. L'eau est vraiment problématique, une fuite, une maladresse arrive vite...
En plus avec l'eau, il faut bien 1h avant que toutes les phénomènes physique s'équilibre, un petit choque dans l'eau et le filament peux être incorrecte un moment...

Si vous avez des questions, des idées, des commentaires n'hésitez pas ;)

Image
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par Tony_minzier » Mer Jan 28, 2015 3:48 pm

Tu as raison Blumax, j'ai lu un peu trop vite le début de ton post où tu faisais mention du filastruder.
Pour le Filafab la vidéo montre des résultats impressionnants (sur la vidéo en tout cas), ce qui sort de la buse semble régulier.
https://www.youtube.com/watch?v=Q-bPMrwjxbs

Chapeau bas pour tes réalisations !!
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par Blumax » Mer Jan 28, 2015 8:06 pm

Il y à le résultats visuelles mais aussi le résultat au pied à coulisse, je suis fan du second ;)
Sur la vidéo de la machine je voie des défaut, la notice est ici : http://www.posttenebraslab.ch/wiki/_med ... dv1_00.pdf

L'extrusion à l’horizontale n'est pas judicieuse, elle apporte des problèmes gommé quand on le fait à la vertical et vue la construction de la machine, impossible de faire autrement.

Sur la video à un moment on vois ça :
Image
Le filament est surement encore trop chaud au moment de l'enroulé; d’ailleurs la bobine n'est pas maintenue au centre, donc je suis convaincue que le filament est encore chaud (Malléable).
Toujours sur cette image on peux voire une plaque en alu, derrière il doit y avoir des LDR et la vitesse de bobinage modifier suivant les information reçu par ces LDR, je n'aime pas cette technique même si les autres machine l'utilise.
Sur la photo on peux voir le même moteur que chez FilaStruder, dans la doc il l'on changé et heureusement, c'est une vrai daube !
Sur leur site web, les buses sont en 1.75, dans tous les cas le filament lui ne le serra pas, la gravité et la tension du fil induit obligatoirement un étirement et donc une réduction du diamètre.

Ne parlons pas non plus du prix de la machine : 1000€, la mienne est bien moins chère :p
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par Tony_minzier » Mer Jan 28, 2015 10:40 pm

Et ben on peut dire que tu connais ton sujet... :)
A un autre moment de la vidéo le filament tombe par gravité sur le sol, c'est la solution que tu préfères ?
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par Blumax » Ven Jan 30, 2015 12:24 am

La technique que j'utilise est d'étiré le filament, actuellement j'extrude à 2.8mm et j'étire pour avoir du 1.7mm, je vais tester avec une vrai buse de 3.5mm pour étiré à 1.7.
Actuellement j'utilise un bouchons percé, mais la surface plane faire que par moment le filament colle sur cette surface et donc sa ne va pas.
Je pourrais faire usiner une piece sur mesure mais j'ai pour objectif d'avoir une machine facilement reproductible.
Comme ça : http://s2.lmcdn.fr/multimedia/c84704474 ... ?$p=tbzoom

Je connais mon sujet parce-que ça fait un moment que je suis dessus ;)
Depuis septembre pour être exacte.
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par Jacques » Ven Jan 30, 2015 9:37 am

Jet d'eau laminaire
Tu devrais regarder cette vidéo, ca peut te donner des idées
http://videoip.fr:9009/view/viewer_index.shtml?id=42
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par Blumax » Mer Juin 03, 2015 7:43 pm

Jacques tu avais raison, j'ai mit en place se principe de jet d'eau laminaire et je n'est plus aucun problème de régularité sur le diamètre en sortie. En revanche j'ai toujours un débit qui varie alors que la vitesse du moteur est constante.

J'ai changer beaucoup de chose depuis le la dernier fois, la machine ressemble actuellement à cella :
Image

Principe du jet d'eau laminaire :
Image

Busse de sortie de 1.9mm en téflon :
Image

Le guidage du filament a aussi changé :
Image
D’ailleurs, j'ai eu des difficulté à écrire se code, avec le servo je fessais le changement à chaque tour complet, dorénavant le position le guide en continue (Quand j'ai fait un demi tour, le guide c'est déplace de 1.75mm/2).

Une destructrice à document renforcé :
Image
Un volontaire pour y mettre ces doigt ?

Il m'aura fallut 6 mois pour admettre que ce projet n'est pas envisageable avec de petit moteur et une petite structure.
Sa avance, doucement, mais surement :)
Blumax
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