Impression 3D

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Découpeuse laser

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par gdjeff » Mar Oct 27, 2015 9:19 pm

J'ai bien envie d'acquérir une découpeuse laser, mais il y en a de tout les prix, taille et technologies différentes
La glowforge me tape dans l'oeil mais j'aimerais de l'européen même philosophie que la witbox

Avez vous ce type de machine?
merci de patrtgaer vos expériences :ympray:
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par Axel » Mar Oct 27, 2015 10:57 pm

Belle machine !
Et l'imprimante 3D Zmorph (polonaise) avec ses multiples outils, dont une découpeuse laser, ne peut pas t'aider ?
Ses capacités sont certainement moindres, mais elle semble être très polyvalente
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par gdjeff » Mer Oct 28, 2015 8:53 am

Pas mal cette machine! la possibilité de changer les extrudeuses double ou 3mm et d'y poser un laser ou une dremel est séduisante.
Juste dommage la taille de la zone de travail trop réduite :((
Mon objectif est de pouvoir crééer des socles à mes maquettes et de developper une activité de création d'objet. De bricoler quoi...
j'aimerais pouvoir couper cartons bois papier plexi sur 2-3mm 5 serait top . J'ai reçu des offres de prix allant de 500 à 15000 euros
les chinois sont très très présent. Apparemment certaines machines sont vendues sans laser d'autres avec des lasers à ampoules qu'il faut changer à 400 euros l'unité, mais ils ne savent pas me préciser la durée de vie (dépend du travail effectué) d'autres fonctionnent avec du led (plus cher mais moins ou pas de consommables) certains sont complets mais il faut ajouter une option ventilation à 2-3000 euros ~x( ! Bref c'est du chinois :-ss
Demains je vais au salon prototyping à Courtrai, j'espère avoir du concret.
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par droofy » Mer Oct 28, 2015 12:46 pm

en effet, les prix sont très variables...

L'important au départ est de définir tes besoins : dimension de la zone de travail, matière à découper/graver, épaisseur de coupe, etc... Le standard abordable est du 20x30cm avec un laser au CO2 40W, tu coupes du bois et grave pas mal de matière avec. Tu peux aussi avoir un axe rotatif avec pour pouvoir graver des bouteilles, verres, etc...

Le top est d'avoir une machine avec une zone de travail plus grande, 60W minimum pour être à l'aise !!

La durée de vie du laser dépend tellement de chose qu'il est difficile d'en définir la durée de vie, il faut l'entretenir très régulièrement.

Pour te faire la main tu peux commencer avec une machine chinoise à 400/500e ou d'aller en tester dans des fablab, comme ça tu pourras vraiment déterminer tes besoins. Par contre je te conseil une machine européenne ou américaine, plus chère mais plus solide et fiable surtout !!
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par Jacques » Jeu Oct 29, 2015 11:46 pm

Droofy donne de bons conseils à mon avis
Les produits chinois, méfiance quand même, le niveau de qualité est souvent un problème.
Le mieux est de prendre conseil auprès de spécialistes que l'on peut trouver dans les fablab.
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par gdjeff » Ven Oct 30, 2015 3:58 pm

On en a vu quelques une hier sur le salon prototyping
on a vu des machines pro à 20-30 ou 40w qui peuvent découper du multipplex de 3mm ce qu'on recherche. Après plus puissant, c'est plus rapide.
par contre le prix variait de 7à15000 euros. Ce qui est bien au dessus du budget qu'on peut allouer à ce projet. Le budget serait plutot 3-4000 euros et il faudrait surtout des modèles plus petit, plus compact une zone de travail A3 étant sufisante. Au Fablab de Lille, ils possèdent une Epilog laser mini qui coute +- 10000 et qui est trop grande pour nous.
Mais clair je ne veux pas du chinois, je cherche de l'européen. Une solution comme la Zmorph est très interressante aussi. Très très interessante m^me. Le seul frein c'est la taille du plateau qui est cette fois un peu trop petite. Nos maquettes sont généralement présentées sous format A3 ~o)
Il me semble avoir vu une imprimante type zmorph multi outils mais tripod et de grand format. mais je ne la retrouve plus...
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par Axel » Ven Oct 30, 2015 7:05 pm

J'ai regardé les vidéos (sur l'outil laser) de la Zmorph : c'est quand-même pas aussi évident comme procédure : http://zmorph3d.com/laser-toolhead/
Je suis un peu refroidi !
Pour passer d'un outil à l'autre, il y a quelques manip et quelques réglages !
Je ne suis plus aussi convaincu si on veut utiliser cette imprimante en alternant souvent plusieurs outils, mais ça reste peut-être bien comme petite découpeuse A4 pour commencer
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par droofy » Ven Oct 30, 2015 7:36 pm

oui et le prix aussi refroidit !!

Si pour vos besoin une diode laser 2W suffit, je vous conseil de le fabriquer vous même.
Le montage/fonctionnement est le même qu'une imprimante 3D pour les axes X et Y, pas besoin d'axe Z !

Le focus de la diode se règle manuellement.

Cela vous coutera moins chère, j'ai vu qu'il trainait un firmware marlin prévu pour du laser en plus.

Si besoin de conseil, tu peux me contacter, j'ai une CNC sur laquelle j'ai adapté une tête laser 2w, je dessine avec Cambam et la pilote avec CNCusb.

Tiens nous au courant !!
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par gdjeff » Ven Oct 30, 2015 8:26 pm

Ce qui est séduisant sur la Zmorph c'est la possibilité de s'amuser ! le support dremel la double extrudeuse et le laser me bottent vraiment même la seringue est intéressante. Mais c'est vrai que le reglage du niveau laser est étrange... Après il faut voir, j'ai déjà eu un outil multifonction visseuse/ponceuse/ scie circulaire et scie scauteuse, finalement elle fesait tout mais rien de bien...
Pour ce qui est du prix la machine tte option est à +- 3300Ht pour 7 outils. Toujours moins cher que la glowforge qui ne fait que du laser
Premium ne veut pas devenir revendeur de glowforge? :D
C'est vrai que la construire soit-même semble interessant, mais pour avoir bien planché la construction d'une imprimante 3D grand format, je me suis rendu compte de mes capacités trop limitées en electronique... :(( :(( Je n'ai vraiment aucune idée de ce qui faudrait acheter au niveau laser (selon votre explication ça http://www.ebay.com/itm/450nm-445mW-3W- ... 1202570805) La solution serait de transfomer une hephestos en multitool alors... au format A3 ~x(
Avec 2w la zmorph semble couper du 2-3mm multiplex. Vous coupez quoi avec votre machine en 2W?

Perso je veux faire des choses du genre:
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par Axel » Ven Oct 30, 2015 9:51 pm

Gdjeff, tu es aussi sur 3Dnatives : contacte peut-être "gefort" qui pourrait sans doute t'éclairer aussi sur le sujet : va voir son site internet (visible à partir de son profil)
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par Jacques » Ven Oct 30, 2015 10:03 pm

Monter une Dremel sur une CNC c'est bien, mais juste en théorie, dans la pratique le retrait de matière n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.
Entre vitesse de la broche, vitesse de déplacement, prise par passe, fixation de la pièce, protection du plateau on peut vite perdre beaucoup de temps pour arriver à usiner une matière et encore approximativement...
Et c'est sans compter l'usure très rapide des petites fraises à 15 ou 20€ l'unité

Pour ce qui est du laser, j'en ai monté un petit sur ma CNC, facile à utiliser pas de fixation de la matière à découper. J'ai donc découpé des pièces dans de la moussue, du papier et du vinyle sans problème et avec une précision redoutable.
Pareil pour la gravure, facile et extrêmement précis, j'arrive à graver 8 à 10 caractères au mm. (lisible uniquement au binoculaire)
Alors pourquoi ne pas réaliser une machine à base d'arduino, simple pas cher et précise si l'on ne tente pas d'utiliser une fraise.
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par gdjeff » Sam Oct 31, 2015 10:37 am

@ Axel, je vais essayer sur 3d native, mais ce forum est de moins en moins réactif

Droofy et Jacques quel lasers utilisez-vous, quel puissance et quel travaux ?

Lors de mes dicussions avec les vendeurs, j'ai souvent fait part de mon inquiétude pour le risque d'incendie.
2 choses étaient mise en avant alors: les matériaux mis en oeuvre ignifugés et le logiciel qui prend en compte le risque de surchauffe et déplace le laser pour ne pas trop surchauffer une zone réduite. Il me semble qu'il faut alors un logiciel propre à la découpe laser

Quels logiciels utilisez vous?
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par gdjeff » Sam Oct 31, 2015 11:07 am

je serais bien tenté de réaliser quelque chose comme ça. C'est vite redressé contre un mur @-) http://www.openbuilds.org/builds/much4- ... rsion.937/
Par contre faudrait réaliser une sorte de boite pour maitriser sécurité et ventilation..
J'ai aussi à ma disposition 2 tables de dessin alu avec pantographe que je pourrais modifier... ~x( enfin jferais mieux de les revendre pour faire de la place
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par Jacques » Sam Oct 31, 2015 4:20 pm

j'utilise un laser 1 ou 2W que j'ai acheté sur ebay à peine 10 € mais c'est juste ce qu'il faut pour de la mousse 3mm du papier et du vinyle autocollant.
Je n'ai pas essayé l'acier, j'avais un doute sur la puissance :-\
Pour le risque de feu, il est relativement limité mais j'étais présent quand même
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par droofy » Dim Nov 01, 2015 6:25 pm

J'utilise une diode bleu de 2w, je l'utilise à 60/70 de sa capacité, l'optique est de moins bonne qualité que celle de ton dernier lien.

je m'en sert surtout pour de la gravure sur bois.

Pas (ou peu) de risque d'incendie, il faut absolument un flux d'air là ou s'effectue la gravure, ce qui permet d'évacuer les fumées (pour ne pas qu'elles passent devant le faisceau), et du coup évite le feu de prendre.

Je n'arrive pas à graver aussi petit que Jacques, mais voici ce que j'ai pu faire avec :

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