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[Résolu]Cablage ventilo...

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par Coyotte » Mar Jan 05, 2016 12:01 pm

Bonjour à toutes (rêvons un peu) et tous !

Tout d'abord, meilleurs voeux pour 2016 !

J'ai une petite question relative au câblage des ventilateur 3 fils tels que celui-ci :
Il existe un 3e fil (généralement jaune).
Selon les résultat de recherche sur le net, ce 3e fil servirait à renvoyer une information tachymétrique sur la rotation du ventilateur.
(Et , partant, permetrait de détecter son non-fonctionnement éventuel)

Je lis également que le moteur du ventilo pourrait être de type brushless. Et que donc une électronique serait incluse dans le boitier pour piloter le moteur.
D'autres parlent d'un pilotage de la vitesse par rapport cyclique de l'alimentaiton. (Mais si c'est effectivement un brushless, alimenter cycliquement le contrôleur n'est peut-être (probablement ?) pas une bonne idée.
Enfin, j'ai lu qu'il existe des ventilos à 4 fils et ce 4e fil (généralement bleu) permet justement le pilotage de la vitesse.
Or le ventilo référencé ci-dessus a un 3e fil... bleu !
S'agit-il d'une régulation de vitesse ? (Un ventilo à 4 fils dont il manquerait le 3e ;-) )
Si non, peut-on réguler la vitesse en l'alimentant avec une rapport cyclique ?

Bref, et pour résumer : C'est comment que c'est-y que ça fonctionne ?

Merci d'avance pour vos explications,

Coyotte
Dernière édition par Coyotte le Mar Jan 05, 2016 12:43 pm, édité 1 fois.
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par Jacques » Mar Jan 05, 2016 12:33 pm

Les ventilateurs à 3 fils ont un fil tachymètre qui permet de connaitre la vitesse de rotation.
Ceux à 4 fils permettent en plus un contrôle de la vitesse en PWM.
Sur un trois fils il est vrai que l'électronique embarquée peut être un frein à leur alimentation en PWM mais en principe ca fonctionne, l'électronique gère le manque de tension pour pouvoir utiliser le tachymètre sans problème. Pour éviter un manque de tension, la première valeur PWM ne devrait pas être inférieure à 30% du cycle soit sur 12V un minimum de 3,6V de tension moyenne. Il est à noter qu'un ventilateur qui tourne à 2000 t/mn fera en gros 10 fois moins de bruit qu'à 5000 t/mn.

Tous les petits ventilateurs sont brushless, mêmes ceux à deux fils, le but est de ne pas faire de bruit mais aussi le rendre fiable sur le long terme.
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par Coyotte » Mar Jan 05, 2016 12:43 pm

Super !

Merci pour la réponse Jacques.
Complète et précise comme à l'accoutumée.

Bonne journée,

Michel
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par Jacques » Mar Jan 05, 2016 1:19 pm

Un petit complément.
Le PWM, contrairement à une baisse de tension, permet de conserver le couple du ventilateur afin qu'il puisse démarrer sans problème. varier la tension d'alimentation aurait comme résultat un fonctionnement très hasardeux et difficilement reproductible avec deux ventilateurs même identiques.
Les ventilateur 4 fils permettent de relier directement une broche Arduino PWM sans devoir utiliser de transistor de puissance. Plus stable et plus simple, c'est l'avantage de ce système.
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par Coyotte » Jeu Jan 07, 2016 12:52 pm

Merci Jacques pour le complément d'infos...
...qui entraîne d'autres questions :
- Vendez-vous des ventilateurs à faible bruit en 4 fils ?
- Dans la négative, pour les modèles 3 fils disponibles, dans le cadre d'une alimentation en PWM, quelle serait la fréquence à utiliser ?
(A la grosse louche, puisque celle-ci sera adaptée en fonction des possibilités de comptage/décomptage du processeur de la carte arduino utilisée)

Merci d'avance,

Michel
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par Jacques » Jeu Jan 07, 2016 11:09 pm

Il y a deux méthode pour faire marcher un ventilateur en PWM
Celle de la commande des ventilo 4 fils pour cartes mères Intel et semble demander une fréquence PWM entre 22 et 28Khz, et celle de la puissance en PWM sur ventilateur 2 ou 3 fils.

En puissance, la fréquence PWM n'est pas importante, il faut tester en fonction du ventilateur la bonne valeur qu'Arduino saura parfaitement proposer.

En principe tous les ventilateurs 12V fonctionnent en PWM avec les fils d'alimentation.
Par contre, suivant le modèle utilisé, on ne pourra pas baisser trop bas la vitesse.
Le bruit par contre baissera considérablement jusqu'à être inaudible

Le choix du ventilateur se fait en fonction du flux qu'il est capable d'engendrer. Ce flux est lié au rapport taille*vitesse. Si l'on ne veut pas faire de bruit, il faut utiliser un grand ventilateur et le faire tourner lentement.
Un ventilo de 8cm tournant à 2000 trm sera inaudible, un de 4cm devra tourner 2 X plus vite pour le même flux, il fera par contre du bruit.

Ne pas se fier au données constructeurs car elle ne sont valable que dans le vide (aucun frein à l'air). Le soin à prendre lors du montage est de ne rien mettre à proximité des pales, là ou la vitesse de l'air est importante. Même une simple grille peut faire du bruit si elle est trop proche, à 5mm de distance, le bruit peut être divisé par deux.
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par Jacques » Jeu Jan 07, 2016 11:15 pm

Il y a un exemple ici http://premium-forum.fr/viewtopic.php?f=9&t=723&start=30#p4342 qui illustre cette notion vitesse/bruit
Bruit : en gros elle fait moins de bruit qu'une Hephestos grâce aux carters. On entend tout de même les moteurs et les ventilateurs de la tête.
Mesures : Impression en pause 57 contre 66DB, 9DB sépare une Witbox d'origine et celle modifiée. Pour les non spécialistes, ca veut dire que 8 witbox modifiées feront le même bruit qu'une non modifiée !
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par Jacques » Ven Jan 08, 2016 12:16 am

Il y a un sujet qui parle du ventilateur 4 fils et de ses contraintes ici http://premium-forum.fr/viewtopic.php?f=42&t=789&p=5244#p5234
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