Prusa I3 MK3S vs Hephestos
- Jacques
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Dans la mesure ou j'ai eu en main cette imprimante, je voulais juste vous en parler un peu.
Nous le savons maintenant, cette base machine est fiable, simple et peu coûteuse, ce qui en fait son succès qui ne se dément pas compte tenu du nombre de clones dans le commerce.
Pourtant, si l'on regarde son prix de 769 € en kit ont est loin de nos 400€ pour un kit alors que nous pouvons trouver des imprimantes similaires pour bien moins de 250€ montés !
En réalité tout s'explique et c'est pour cette raison que je vais en faire un commentaire rapide.
Si la base machine est semblable aux nôtres il n'en reste pas moins que des évolutions ont été faites afin de la rendre plus fiable que bien des imprimantes du marché.
Le châssis
Une notable différence c'est l'abandon des tiges filetés pour l'adoption de profils sur l'axe Y apporte une rigidité incroyable. En transportant l'imprimante par l'arche en métal on se rend immédiatement compte qu'elle est d'un bloc et qu'un transport ne lui fait pas peur. Un très bon point pour cette imprimante qui peut fonctionner sur n'importe quelle table.
On reste sur des roulements LMBUU qui sont fiables mais demandent tout de même un remplacement après quelques années de fonctionnement.
L'électronique
La base électronique qui fonctionne en 24V est très similaire au couple Arduino/RAMPS ou son évolution ZUM, on est toujours avec un Arduino mega et un afficheur LCD 4 lignes de 20 caractères.
Pourtant il y a quand même des subtilités et en particulier les drivers moteurs.
En effet, ceux-ci ont la capacité de détecter un blocage moteur ainsi qu'un simple manque de pas.
Dans ce cas on imagine donc une possible reprise d'une impression après avoir bloqué un moteur. Il suffit dans ce cas d'un retour à 0 X et Y et de poursuivre l'impression automatiquement. Cette implémentation existe aussi pour le fil. S'il est coincé (moteur bloqué) l'imprimante va demander notre intervention et reprendre ensuite son travail.
L'avantage de pouvoir détecter que le moteur est bloqué c'est aussi de se passer des fins de courses X et Y... Et oui, il n'y a plus de switch en X et en Y. Le moteur en fin de course bloque sans grogner et la position 0 est détectée !
C'est vérifiable, j'ai testé pour vous.
Un autre plus de ces drivers, c'est le bruit, en mode silencieux elle ne fait absolument aucun bruit ! Même le ventilateur de refroidissement de l'extrudeur tourne lentement et pousse l'air sur un radiateur assez important pour refroidir la partie haute sans devoir tourner vite.
24 V c'est moins de courant dans les fils et c'est des fils moins gros avec des connexions qui chauffes moins, que du plus.
L'extrudeur
L'extrudeur est de type direct et double gear comme notre DDG mais en plus simple. Le moteur entraîne un premier pignon qui mécaniquement entraîne le second (comme pour le DDG). Pour serrer bien le fil, le second pignon est monté sur un pivot et maintenu par un ressort en pression (réglable). Le tout est emprisonné dans un châssis en PLA. Moins robuste que le DDG mais avec des réparations moins coûteuses. L'engrenage libre est monté avec des roulements de type rouleaux qui permettent une pression plus constante que le système de notre DDG. Reste à savoir si des copeaux ne peuvent s'infiltrer dans les roulements et bloquer le système. La buse est montée directement dessous avec le PTFE à raz des pignons.
Structurellement plus simple que le DDG, ca n'en reste pas moins efficace avec moins de pièces que le DDG. Par contre toute usure donnera une maintenance plus compliquée à réaliser.
Un système de détection optique de fin de fil est monté en haut de l'extrudeur et permet de mettre en pause l'impression en fin de fil.
La buse
Type, E3D elle ressemble aux nôtres tout en ayant une partie froide un peu plus longue. Le PTFE mesure 5 cm contre 2,5 sur nos imprimantes. Un peu plus long, un peu moins réactif avec un filament mou mais offre un très bon refroidissement de la partie haute en échange et un PTFE qui durera probablement plus longtemps que le nôtre. Heureusement car le remplacer représente un peu de sport, mais j'y reviendrais.
Le détecteur inductif Z
C'est une des évolutions majeure de la Prusa MK3S et qui semble efficace. Ce détecteur est beaucoup plus fin qu'un ordinaire et comporte un fil supplémentaire. Ce fil permet au firmware de mesurer la température du capteur et ajuster alors sa mesure.
Je n'ai pas eu le loisir d'approfondir ce point mais il semble fonctionner. L'imprimante testée venait de sortir d'une voiture après un voyage de plus d'une heure avec 5° dehors. Mise sur le plan de travail, lancement d'une impression sans rien toucher avec un 0 parfait !
Une procédure (très longue mais automatique) permet de recalibrer le capteur si le besoin s'en fait sentir.
De plus, une petite fonction a été ajoutée sur le LCD, c'est la possibilité de rectifier finement le 0 à la main au début d'une impression. C'est ce que nous voulons tous, mais nous ne l'avons pas... Bravo !
Le plateau
Le plateau chauffant de base est équipé en dessous d’aimants destinés à fixer fermement une plaque d'acier trempée qui servira de base d'impression. Cette plaque recouverte de PEI et munie d'ergots de centrage se colle fermement à la base bien centrée et bien à plat. Lisse de base, elle offre en option un pelliculage texturé qui permet d'avoir une pièce avec une base texturé qui fait que l'on ne remarque plus les fils déposés. Une très efficace évolution qui colle même sans mettre de laque.
Le plateau n'est plus suspendu, plus fiable, moins lourd mais attention à un mauvais réglage du 0...
Plus de spatule, on retire la plaque métal, on exerce une torsion et la pièce se décolle sans risquer de l’abîmer
Axe Z
Toujours deux moteurs mais sans accouplement, l'axe est monté directement sur chaque moteur. Plus de wobble en perspective.
Le kit
En lui-même le kit propose des notices parfaites qu'il suffit de suivre pas à pas. Rien de bien difficile mais ça reste un peu plus complexe que le montage de nos Hephestos.
Tout est bien organisé et rien ne traîne, les fils sont sous gaines avec une torsion longitudinale gage d'un fonctionnement durable.
L'alimentation est fixée sur le châssis ainsi que l'afficheur ce qui fait un ensemble complet ou il ne manque que le câble d'alimentation pour fonctionner.
Points positifs
Plus de switchs fin de course, plus simple, moins de fils.
Extrudeur direct double pignons, plus léger et permet l'usage des fils flexibles.
Imprimante globalement très silencieuse, peut facilement fonctionner la nuit dans un séjour en mode "soft"
Châssis très robuste permet d'y accrocher deux bobines (et même plus)
Reprise après coupure de courant
Auto leveling précis
Décollement des pièces facile
Electronique en 24V
Qualité d'impression très bonne
Communauté très importante
Produit libre
Points négatifs
Partie extrusion difficile à démonter et relativement fragile (PLA)
Fils non dé-connectables des différents éléments oblige à tout démonter pour changer un élément.
Prix élevé
Mon impression d'ensemble.
Tout a été mis en oeuvre pour avoir une imprimante fiable et très peu bruyante. En réalité je ne vais pas changer mon imprimante pour celle-ci car elle ne propose pas une révolution mais des évolutions destinées principalement aux novices, à ceux qui veulent imprimer sans se poser de questions et sans faire de réglages.
On remarque que cette imprimante est le fruit de nombreuses évolutions non pas avec une orientation marketing mais avec une vue parfaitement technique ou tout est considéré à sa juste importance.
Et cette recherche du parfait se niche dans des détails tel que le bouton rotacteur du LCD qui est en forme de levier. Ce n'est pas un concours de style mais très pratique à l'usage.
Maintenant le prix. C'est le point indiscutablement délicat mais il représente en fait toute la partie invisible de cette imprimante. Comment vivre et progresser sans faire payer le développement et l'assistance ?
A cette question Josef Prusa y répond avec un produit qui est véritablement un aboutissement de travail qu'il a accompli avec son équipe de techniciens. Un produit stable qui correspond à ce que nous attendons, qui n'en fait pas trop, mais ce qu'il fait, il le fait bien.
Alors, vous trouverez des clônes moins chères mais qui probablement ne mettront pas en oeuvre toutes les évolutions de l'originale. Je ne parle pas non plus des imprimante à 250€, car ce n'est pas comparable.
Ensuite, il est louable de payer les gens qui travaillent et qui vous proposent des évolutions depuis maintenant près de 10 ans. Si vous regardez le nombre impressionnant de tutos disponibles, il faut bien que quelqu'un paye ce travail.
Sans oublier le forum en Francais avec des techniciens/modérateurs actifs
Alors, mis à part la maintenance relativement complexe, ce produit mérite véritablement le succès qu'il a.
Encore un petit effort à faire sur la connectique et tout sera parfait.
En connaissance de cause, je valide donc cette imprimante.
Des idées d'améliorations https://www.thingiverse.com/Premium/designs
Une question, une précision, un manque de pièces détachées, posez vos questions ici même.
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Merci Jacques pour ce très bel article fort intéressant.
Je suis d'accord avec vous concernant la tête d'extrusion : ils auraient dû prévoir des pièces métalliques là où ils ont préféré des pièces en PLA. Ceci dit mon Hephestos 1 tourne depuis plusieurs années avec toutes ses pièces structurelles imprimées, et je n'ai pas à me plaindre d'une quelconque déformation.
Donc, ce n'est peut être pas intuitif, mais cela peut être totalement fonctionnel.
Et au moins, il sera toujours possible de réimprimer ces pièces.
En résumé : des amélioration, mais aussi beaucoup d’innovations, comme la possibilité de se passer d'interrupteurs de fins de course.
Je suis d'accord avec vous concernant la tête d'extrusion : ils auraient dû prévoir des pièces métalliques là où ils ont préféré des pièces en PLA. Ceci dit mon Hephestos 1 tourne depuis plusieurs années avec toutes ses pièces structurelles imprimées, et je n'ai pas à me plaindre d'une quelconque déformation.
Donc, ce n'est peut être pas intuitif, mais cela peut être totalement fonctionnel.
Et au moins, il sera toujours possible de réimprimer ces pièces.
En résumé : des amélioration, mais aussi beaucoup d’innovations, comme la possibilité de se passer d'interrupteurs de fins de course.
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Un autre point intéressant, le firmware.
Une évolution relativement importante avec de véritables innovations.
- Des menus bien plus complets que ce que nous avons
- Des diagnostiques intégrés
- Des fichiers logs sur les éventuelles erreurs constatées lors des impressions
- Une mesure du couple des moteurs (utile pour détecter une tension incorrecte des courroies ou un mauvais graissage des paliers)
- De nombreux messages de dépannage et d'aide
- des évolutions spécifiques du g-code avec de nouvelles commandes
- réglage du 0 dynamique bien pratique
- Reprise automatique après perte de pas ou crash mécanique
- Reprise après coupure de courant
Bref, bien des informations utiles pour les impressions mais aussi pour la maintenance.
On le voit, pas besoin d'un affichage graphique pour avoir ce qu'il faut sous les yeux et en clair.
Tout cela se paye par un travail colossal de développement et l'utilisation des derniers composants du marché.
A ce sujet, les nouveaux drivers Trinamic TMC2130 offrent des évolutions que nous ne connaissions pas encore même dans l'industrie, la mesure du couple et la détection des pas manquants. Même si ce n'est pas encore extrêmement fiable, c'est la première fois que je vois un système de gestion moteurs pas à pas sans fin de course. De même la détection des pas manquants était il y quelques temps encore impossible.
Une évolution relativement importante avec de véritables innovations.
- Des menus bien plus complets que ce que nous avons
- Des diagnostiques intégrés
- Des fichiers logs sur les éventuelles erreurs constatées lors des impressions
- Une mesure du couple des moteurs (utile pour détecter une tension incorrecte des courroies ou un mauvais graissage des paliers)
- De nombreux messages de dépannage et d'aide
- des évolutions spécifiques du g-code avec de nouvelles commandes
- réglage du 0 dynamique bien pratique
- Reprise automatique après perte de pas ou crash mécanique
- Reprise après coupure de courant
Bref, bien des informations utiles pour les impressions mais aussi pour la maintenance.
On le voit, pas besoin d'un affichage graphique pour avoir ce qu'il faut sous les yeux et en clair.
Tout cela se paye par un travail colossal de développement et l'utilisation des derniers composants du marché.
A ce sujet, les nouveaux drivers Trinamic TMC2130 offrent des évolutions que nous ne connaissions pas encore même dans l'industrie, la mesure du couple et la détection des pas manquants. Même si ce n'est pas encore extrêmement fiable, c'est la première fois que je vois un système de gestion moteurs pas à pas sans fin de course. De même la détection des pas manquants était il y quelques temps encore impossible.
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On arrive tout de même aux limites de ce que peut faire le petit processeur de l'ATméga avec son horloge à 16Mhz
Il est probable que très rapidement l'Arduino Due prendra la suite avec ses 32 bits et 512K flash et 84Mhz ca devrait permettre encore un peu plus de fonctionnalité et une réactivité plus efficace.
De nombreuse imprimantes utilisent maintenant des processeurs ARM à plus de 500Mhz mais n'exploitent en réalité pas grand chose de cette puissance si ce n'est pour un écran graphique qui n'offre qu'un exercice de style, sans rien apporter à l'imprimante.
Il est probable que très rapidement l'Arduino Due prendra la suite avec ses 32 bits et 512K flash et 84Mhz ca devrait permettre encore un peu plus de fonctionnalité et une réactivité plus efficace.
De nombreuse imprimantes utilisent maintenant des processeurs ARM à plus de 500Mhz mais n'exploitent en réalité pas grand chose de cette puissance si ce n'est pour un écran graphique qui n'offre qu'un exercice de style, sans rien apporter à l'imprimante.
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Difficile de ne pas la remarquer à la Maker Faire, avec son option "multi filaments". Ca sent la technologie assez mature quand on peut saluer les améliorations sans qu'elles ne soient des motifs suffisants pour abandonner son modèle du moment. Merci pour ce compte-rendu complet !
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2 ans et demi plus tard, cette imprimante est encore plus chère à 850€ hors port
Je commence à la regarder avec insistance, car mon H2 a besoin de maintenance (classiques mauvais contacts dans les faisceaux de sonde de température ou de chauffe), même si je compte bien le faire à terme je manque de motivation sachant que j'utilisais moins volontiers cette imprimante ces derniers temps... je n'ai pas encore vaincu les problèmes de baisse de qualité et surtout j'ai encore pas mal de soucis de 1ère couche même avec le baby step.
Rien d'insoluble mais je n'éprouve en général pas de plaisir à travailler sur l'imprimante, ce que je veux c'est pouvoir imprimer ce que je dessine en comprenant ce qui se passe derrière mais sans trop me poser de question.
Bref avec son développement continu et visiblement une structure pérenne qui est derrière, la Prusa "orginal" a des arguments, par contre la petite note pique (de plus en plus), surtout pour du "ré-équipement"...
Je commence à la regarder avec insistance, car mon H2 a besoin de maintenance (classiques mauvais contacts dans les faisceaux de sonde de température ou de chauffe), même si je compte bien le faire à terme je manque de motivation sachant que j'utilisais moins volontiers cette imprimante ces derniers temps... je n'ai pas encore vaincu les problèmes de baisse de qualité et surtout j'ai encore pas mal de soucis de 1ère couche même avec le baby step.
Rien d'insoluble mais je n'éprouve en général pas de plaisir à travailler sur l'imprimante, ce que je veux c'est pouvoir imprimer ce que je dessine en comprenant ce qui se passe derrière mais sans trop me poser de question.
Bref avec son développement continu et visiblement une structure pérenne qui est derrière, la Prusa "orginal" a des arguments, par contre la petite note pique (de plus en plus), surtout pour du "ré-équipement"...
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Je crois intimement qu'une imprimante est fruit d'un développement externe mais aussi d'un travail de compréhension et d'adaptation de l'utilisateur pour en tirer le meilleur parti.
Intrinsèquement ce choix peut naturellement pencher sur la Prusa originale.
Par contre avec notre expérience BQ, ce choix devient plus cornélien car il faudra prendre le temps de redécouvrir le produit et ses limites (je pense en particulier à l'extrudeur en plastique et le fait de ne pouvoir changer facilement de buse). Il est même probable qu'à la marge, nos anciens dessins ne correspondront plus tout à fait à notre souhait.
Lolo80 qui a utilisé l'Hephestos 1 et la Prusa I3 MK3S pourrait vous en parler avec plus de recul.
Pour ma part j'imprime mes pièces sur H1, W1 et W2 sans me poser de question sur le résultat, il sera toujours conforme à mes attentes.
Pour autant, sur les W2 et H2 il reste encore à solutionner le problème du détecteur de plateau et de la fiabilité de l'extrudeur DDG.
Avec le recul je pense qu'une bonne imprimante 3D commence par une mécanique robuste (pour la régularité dans le temps) et surtout parfaitement réglée. Je pense aussi que l'autoleveling n'est pas encore assez fiable pour concurrencer efficacement un bon réglage manuel. Pire encore, la compensation automatique de planéité ne peut être efficace avec les mécaniques que nous utilisons. Trop de jeu dans l'axe Z ne permet pas une compensation véritablement efficace. Pour bien faire il faudrait utiliser un nouvel offset qui serait une valeur destinée à compenser le jeu mécanique de renversement (haut/bas), une valeur difficilement mesurable, unique pour chaque imprimante, et variable dans le temps...
Pour synthétiser ma réponse, on a ce que l'on a, et l'expérience aidant, on peut toujours obtenir un bon résultat, il faudra juste du temps.
Le choix entre une W1 robuste d'occasion à 3 ou 400€ contre une Prusa à 850€, revient un peu à opposer une réalité contre des promesses!
Intrinsèquement ce choix peut naturellement pencher sur la Prusa originale.
Par contre avec notre expérience BQ, ce choix devient plus cornélien car il faudra prendre le temps de redécouvrir le produit et ses limites (je pense en particulier à l'extrudeur en plastique et le fait de ne pouvoir changer facilement de buse). Il est même probable qu'à la marge, nos anciens dessins ne correspondront plus tout à fait à notre souhait.
Lolo80 qui a utilisé l'Hephestos 1 et la Prusa I3 MK3S pourrait vous en parler avec plus de recul.
Pour ma part j'imprime mes pièces sur H1, W1 et W2 sans me poser de question sur le résultat, il sera toujours conforme à mes attentes.
Pour autant, sur les W2 et H2 il reste encore à solutionner le problème du détecteur de plateau et de la fiabilité de l'extrudeur DDG.
Avec le recul je pense qu'une bonne imprimante 3D commence par une mécanique robuste (pour la régularité dans le temps) et surtout parfaitement réglée. Je pense aussi que l'autoleveling n'est pas encore assez fiable pour concurrencer efficacement un bon réglage manuel. Pire encore, la compensation automatique de planéité ne peut être efficace avec les mécaniques que nous utilisons. Trop de jeu dans l'axe Z ne permet pas une compensation véritablement efficace. Pour bien faire il faudrait utiliser un nouvel offset qui serait une valeur destinée à compenser le jeu mécanique de renversement (haut/bas), une valeur difficilement mesurable, unique pour chaque imprimante, et variable dans le temps...
Pour synthétiser ma réponse, on a ce que l'on a, et l'expérience aidant, on peut toujours obtenir un bon résultat, il faudra juste du temps.
Le choix entre une W1 robuste d'occasion à 3 ou 400€ contre une Prusa à 850€, revient un peu à opposer une réalité contre des promesses!
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Merci.
Je suis mille fois d'accord avec l'intérêt d'une Witbox d'occasion. J'aimerais tout de même disposer d'un plateau chauffant sur au moins une imprimante perso.
Dans l'esprit, avez-vous un avis sur les Ultimaker ? Il faut supporter le filament qui n'est pas à la même taille que le reste du monde, mais sauf erreur il n'y a pas de nivellement auto, la mécanique a l'air robuste et l'assez bonne diffusion fait qu'il y a pas mal d'offre en occasion...
Edit : c'est du Bowden visiblement, je ne suis pas fan a priori.
Je suis mille fois d'accord avec l'intérêt d'une Witbox d'occasion. J'aimerais tout de même disposer d'un plateau chauffant sur au moins une imprimante perso.
Dans l'esprit, avez-vous un avis sur les Ultimaker ? Il faut supporter le filament qui n'est pas à la même taille que le reste du monde, mais sauf erreur il n'y a pas de nivellement auto, la mécanique a l'air robuste et l'assez bonne diffusion fait qu'il y a pas mal d'offre en occasion...
Edit : c'est du Bowden visiblement, je ne suis pas fan a priori.
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Il n'y a aucun problème pour adapter un plateau chauffant sur la W1, tout est prévu pour. Regardez j'en parle techniquement en fin de sujet "réchauffeur W1". L'idéal étant de monter un plateau chauffant spécifique pour le chaud et remonter l'ancien pour du froid. On garde ainsi l'avantage du plateau épais et surtout lourd.
Pour l'Ultimaker, je ne connais pas mais ce qui me semble rédhibitoire c'est le fil 3mm pour sa spécificité mais aussi pour son manque de précision pour les petites pièces (flow difficilement contrôlable à cause de la taille du fil).
Ensuite on est effectivement en extrusion déportée ce qui apporte de la précision, mais un moins bon control du fil et des fils indésirables.
Pour le nivellement auto, en fait s'il n'y en a pas c'est finalement mieux, plus c'est simple, mieux ca fonctionne.
Ce qui est remarquable dans cette imprimante c'est sa simplicité et robustesse de conception qui apporte la fiabilité de fonctionnement. Je pense que c'était l'objectif de ses concepteurs. Je la classe sur ce plan comparable à la W1 avec l'ancien extrudeur. On supprime le modernisme gadget au profit de la simplicité et de la fiabilité.
Pour l'Ultimaker, je ne connais pas mais ce qui me semble rédhibitoire c'est le fil 3mm pour sa spécificité mais aussi pour son manque de précision pour les petites pièces (flow difficilement contrôlable à cause de la taille du fil).
Ensuite on est effectivement en extrusion déportée ce qui apporte de la précision, mais un moins bon control du fil et des fils indésirables.
Pour le nivellement auto, en fait s'il n'y en a pas c'est finalement mieux, plus c'est simple, mieux ca fonctionne.
Ce qui est remarquable dans cette imprimante c'est sa simplicité et robustesse de conception qui apporte la fiabilité de fonctionnement. Je pense que c'était l'objectif de ses concepteurs. Je la classe sur ce plan comparable à la W1 avec l'ancien extrudeur. On supprime le modernisme gadget au profit de la simplicité et de la fiabilité.
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- Imprimante 3D : Prusa Mk3 Bambu X1C Creatbot F430 SM Artisan Flashforge Creator 3 Elegoo Saturn 4U Phrozen Mega etc.
Je déterre ce sujet qui a fort bien été décrit par Jacques.
Ayant eu quatre Prusa Mk3 (puis les mises à jours S et +) ainsi que quatre Prusa Mini (également avec les mises à jour) chacune avec des milliers d’heures de fonctionnement, je peux témoigner de la robustesse de ces machines et de leurs qualités constantes. Pour preuve, j’avais acheté des lots de pièces de rechange par sécurité et lorsque j’ai vendu six de mes Prusa, j’ai donné des pièces que je n’avais jamais montées.
Malheureusement ou son contraire, je trouve ces machines techniquement dépassées, exemple BambuLab avec sa X1C qui fonctionne parfaitement et a de nombreux avantages (surtout pour les filaments techniques) j’en ai deux dont je suis très satisfait.
J’allais oublier toutes les pièces imprimées sur les Prusa sont en PETG et dans la tête depuis quelques temps il y en a en PC.
Ayant eu quatre Prusa Mk3 (puis les mises à jours S et +) ainsi que quatre Prusa Mini (également avec les mises à jour) chacune avec des milliers d’heures de fonctionnement, je peux témoigner de la robustesse de ces machines et de leurs qualités constantes. Pour preuve, j’avais acheté des lots de pièces de rechange par sécurité et lorsque j’ai vendu six de mes Prusa, j’ai donné des pièces que je n’avais jamais montées.
Malheureusement ou son contraire, je trouve ces machines techniquement dépassées, exemple BambuLab avec sa X1C qui fonctionne parfaitement et a de nombreux avantages (surtout pour les filaments techniques) j’en ai deux dont je suis très satisfait.
J’allais oublier toutes les pièces imprimées sur les Prusa sont en PETG et dans la tête depuis quelques temps il y en a en PC.
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J'aurais plaisir à lire une évaluation de la Bambulab A1 ou X1C car ce sont des imprimantes qui me semblent très bien conçues par une équipe qui visiblement ne cherche que l'efficacité technique en supprimant toute forme de marketing. J'ai lu pas mal d'articles de chez eux qui traitent des problèmes avec un sérieux remarquable et des conclusions très pertinentes. Bambulab est une entreprise technique tout comme Prusa, avec l'avantage de pouvoir proposer des prix très attractifs.Vermandois a écrit : ↑dim. sept. 22, 2024 12:41 pm Je déterre ce sujet qui a fort bien été décrit par Jacques.
Ayant eu quatre Prusa Mk3 (puis les mises à jours S et +) ainsi que quatre Prusa Mini (également avec les mises à jour) chacune avec des milliers d’heures de fonctionnement, je peux témoigner de la robustesse de ces machines et de leurs qualités constantes. Pour preuve, j’avais acheté des lots de pièces de rechange par sécurité et lorsque j’ai vendu six de mes Prusa, j’ai donné des pièces que je n’avais jamais montées.
Malheureusement ou son contraire, je trouve ces machines techniquement dépassées, exemple BambuLab avec sa X1C qui fonctionne parfaitement et a de nombreux avantages (surtout pour les filaments techniques) j’en ai deux dont je suis très satisfait.
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Voici une photo lorsque j'avais les huit Prusa.
Sur la gauche il y a la Prusa SL1S et son Cure and Wash
Sur la gauche il y a la Prusa SL1S et son Cure and Wash
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Ca ressemble plus à du pro qu'à un atelier d'amateur. Un commentaire de texte s'impose...
A l'époque de Freelabster il y avait de quoi vivre de sa passion, le problème c'est que l'industrialisation ne semble pas avoir pris avec des coûts bien trop élevés pour les clients.
A cette époque j'avais une stratégie c'était de produire deux fois la demande du client sans bouger le prix proposé par le site. Cette stratégie me faisait perdre 10% de temps, mais je pouvais remporter jusqu'à 3 clients par jour. Le problème c'est que le site n'a pas compris que le prix de base proposé était dissuasif pour bien des petites pièces.
Ils ne m'ont que partiellement écouté, et, faute de clients, la plateforme a déposée le bilan après de colossales pertes.
A l'époque de Freelabster il y avait de quoi vivre de sa passion, le problème c'est que l'industrialisation ne semble pas avoir pris avec des coûts bien trop élevés pour les clients.
A cette époque j'avais une stratégie c'était de produire deux fois la demande du client sans bouger le prix proposé par le site. Cette stratégie me faisait perdre 10% de temps, mais je pouvais remporter jusqu'à 3 clients par jour. Le problème c'est que le site n'a pas compris que le prix de base proposé était dissuasif pour bien des petites pièces.
Ils ne m'ont que partiellement écouté, et, faute de clients, la plateforme a déposée le bilan après de colossales pertes.
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Une question, une précision, un manque de pièces détachées, posez vos questions ici même.
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- Inscription : sam. sept. 14, 2024 12:59 pm
- Imprimante 3D : Prusa Mk3 Bambu X1C Creatbot F430 SM Artisan Flashforge Creator 3 Elegoo Saturn 4U Phrozen Mega etc.
En quelques mots, je suis DG d'une société d'injection plastique, nous avons 12 presses allant de 100T à 1500T de force de fermeture. Nous utilisons des moules pesants de 100 kg à 10T. Nous livrons à nos clients en moyenne trois semi-remorques complet chaque jour. Nous injectons de nombreuses matières : PE, PP, ABS, ASA, POM, PMMA, PC, PA6, PA6.6, pouvant être chargées minéral, fibres de verre, fibre de carbone et des compounds de matières complexes.
A coté de cela, j'ai un petit bureau d'études dans lequel j'aide des startup à industrialiser leurs produits et je fais du prototypage pour des grosses sociétés (aide au choix des matières, des technos, adaptations des formes). Et je fais des trucs et des bidules pour mes filles et petites filles et les amis.
Voici des photos de ma petite installation dans mon sous-sol, je suis de plus en plus à l'étroit.
A coté de cela, j'ai un petit bureau d'études dans lequel j'aide des startup à industrialiser leurs produits et je fais du prototypage pour des grosses sociétés (aide au choix des matières, des technos, adaptations des formes). Et je fais des trucs et des bidules pour mes filles et petites filles et les amis.
Voici des photos de ma petite installation dans mon sous-sol, je suis de plus en plus à l'étroit.
- Jacques
- Site Admin
- Messages : 5670
- Inscription : jeu. oct. 23, 2014 3:02 pm
- Imprimante 3D : Witbox, Witbox 2 et Hephestos
- Localisation : Aix en Provence
- Contact :
Très bel atelier, il y a de quoi faire...
Je pense que vous négociez un virage que d'autres n'ont pas voulu prendre. Au début de l'impression 3D j'avais des contacts auprès de société d'injection plastique et la plupart ne voulaient rien entendre sur nos solution de prototypage ou petites séries.
Je pense encore que l'impression 3D sera de plus en plus présente dans l'industrie car elle permet de toutes petites séries à un cout modique. Ca permet une offre à la demande avec une suppression du stock, une évolutivité excellente avec des produits souvent plus complexes sans les problèmes liés à l'injection et aux moules.
Pour ce qui est de la solidité, il y a de nombreuses façons de contourner ce problème mais ca reste un métier différent de celui de l'injection. Prendre le virage de l'impression 3D est à mon sens une nécessité sans pour autant laisser son métier premier qui reste indispensable pour l'industrie.
Par contre pour l'innovation ca permet de réaliser un projet immédiatement commerçable sans avoir les moyens des grosses entreprises. L'impression 3D permet de développer un projet de sa conception à sa commercialisation de manière très économique sur un coin de bureau.
Je pense à différents projets électroniques que j'avais réalisés en prototype et que je pouvais qu'à grands frais rendre commercialisables. C'était si chronophage en temps de câblage que le prix final les rendaient prohibitifs. Le pire c'est que ce n'était pas beau avec des boitiers Teko génériques souvent inadaptés. l'impression 3D a changé complètement la donne, on fait ce que l'on veut dans la couleur que l'on souhaite.
Aujourd'hui, Impression 3D + microprocesseur et le proto devient une réalité. viewtopic.php?t=1834
Je pense que vous négociez un virage que d'autres n'ont pas voulu prendre. Au début de l'impression 3D j'avais des contacts auprès de société d'injection plastique et la plupart ne voulaient rien entendre sur nos solution de prototypage ou petites séries.
Je pense encore que l'impression 3D sera de plus en plus présente dans l'industrie car elle permet de toutes petites séries à un cout modique. Ca permet une offre à la demande avec une suppression du stock, une évolutivité excellente avec des produits souvent plus complexes sans les problèmes liés à l'injection et aux moules.
Pour ce qui est de la solidité, il y a de nombreuses façons de contourner ce problème mais ca reste un métier différent de celui de l'injection. Prendre le virage de l'impression 3D est à mon sens une nécessité sans pour autant laisser son métier premier qui reste indispensable pour l'industrie.
Par contre pour l'innovation ca permet de réaliser un projet immédiatement commerçable sans avoir les moyens des grosses entreprises. L'impression 3D permet de développer un projet de sa conception à sa commercialisation de manière très économique sur un coin de bureau.
Je pense à différents projets électroniques que j'avais réalisés en prototype et que je pouvais qu'à grands frais rendre commercialisables. C'était si chronophage en temps de câblage que le prix final les rendaient prohibitifs. Le pire c'est que ce n'était pas beau avec des boitiers Teko génériques souvent inadaptés. l'impression 3D a changé complètement la donne, on fait ce que l'on veut dans la couleur que l'on souhaite.
Aujourd'hui, Impression 3D + microprocesseur et le proto devient une réalité. viewtopic.php?t=1834
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