Instruments de navigation aeronotiques

Cette rubrique est destinée à recevoir les différentes communications autour de l'impression 3D mais plus principalement sur les imprimantes 3D BQ.
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Jacques
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Très beau travail Fred, j'ai hâte de voir l'ensemble en situation avec l'arrière plan et les compteurs allumés.
Ce qui est véritablement remarquable c'est la réalisation des compteurs qui est parfaite.
C'est globalement une très belle réalisation qui aurait sa place dans un salon d'aéromodélisme.
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Califrédo
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Merci Jacques pour tous ces compliments,ça me touche vraiment.
La prochaine étape est de fabriquer le manche de l'avion avec retour de force pour pouvoir bien ressentir les vibrations est les tensions pendant le vol.
Toutes les pièces seront imprimées en 3D avec une buse de 0.2mm car il me faut des pièces et engrenages très précis.
Donc ,a suivre.....
Califrédo
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Et voilà, 2 instruments, qui pour moi, sont terminés et aboutis.
Ils sont totalement opérationnels avec Mobiflight et Flight Simulator 2020.
Pièces jointes
PXL_20240425_113207542.PORTRAIT.ORIGINAL.jpg
PXL_20240425_113330204.PORTRAIT.ORIGINAL.jpg
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Jacques
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Comme, je te l'ai déjà dit e privé, c'est du très beau travail qui ressemble à s'y méprendre à de l'industriel.
Il est temps de stopper le développement pour passer à la production, la promotion puis la commercialisation !

J'imagine que tu as pensé à produire au moins les plans des panneaux de cockpit afin que l'intéressé puisse facilement assembler l'ensemble des compteurs sans avoir à tout étudier pour réaliser son cockpit tout seul. Je pense que ces plans sont indispensables afin de faciliter le montage par un amateur.
Une solution simple que j'ai déjà utilisé serait de coller un vinyle noir mat sur une planche de contreplaqué. Ca lisse le bois, c'est simple à poser et il suffit ensuite de couper le vinyle dans les évidement avec un cutter et de poser les instruments. Ca donne un résultat très propre, résistant et surtout très durable.

Quoi qu'il en soit, Bravo Fred
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Califrédo
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Merci pour tous ces compliments Jacques, mais le travail n'est pas terminé car j'ai d'autres instruments à finaliser a fin de rendre un cockpit complet et prêt à être utilisé, soit encore 14 instruments à terminer dans le même esprit que ceux en photo.
Pour le positionnement des instruments sur le cockpit, je donnerai un patron afin de le positionner correctement.
En général, ceux qui passent au instruments réels ont déjà une base et se font eux même leur tableau de bord en contreplaqué de 4mm. Quoi qu'il en soit,j'ai gardé mes plans de construction.
Il y aura aussi des pièces spécifique à la marque beechcraft qui seront mise en vente comme par exemple le piédestal , la roue de trim.
Donc encore beaucoup de travail et de belles aventures techniques à vivre.
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Jacques
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Je pense que tu devrais commencer à présenter ta réalisation et y mettre en face des prix afin de jauger de l'intérêt que ca suscite sur une clientèle qui se voudra nécessairement étroite. Ensuite il faut mettre en œuvre un plan de réalisation avec un timing que les clients devront nécessairement accepter. Je veux dire par là que, n'étant pas un industriel (pour le moment), tes contraintes seront tes conditions afin de pouvoir conjuguer l'économie de tes réalisation, le temps dont tu dispose avec un prix de vente acceptable.
Par exemple, mettre en vente un premier lot de 10 cockpits avec des dates de production différentes pour chaque élément et le paiement à la commande de la première pièce qui sera livrée un mois plus tard, après les dix premières commandes confirmées.
En fait c'est un peu comme vendre des avions, c'est tellement spécifique que ca commence avant toute chose par des commandes, des paiements et un cadencement de livraison qui est lui même soumis à de nombreuses réserves.
A mon sens, il n'est pas utile que tout soit absolument prêt pour en commencer la promotion, tes clients ne vont pas entrer dans le détail technique de la réalisation mais simplement de son aspect et de sa fonctionnalité.
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paraglandeur
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Et c'est là que cela devient compliqué, car il y a un gouffre entre le temps que l'on est prêt à mettre dans une réalisation perso, et des commandes à honorer.
Si dans le 1er cas, on ne compte pas son temps, dans le 2e, il faudra le facturer.
Et on se rend compte que le prix que l'on va être obligé de demander n'est pas forcément attractif, même si il est réaliste.

A ce propos, il serait intéressant que Califrédo nous donne une idée (à la louche) du montant actuel de ses achats (bois, moteurs, élec, etc), pour voir si sa réalisation "passion" serait accessible en mode "clé en main".
Sinon, une autre possibilité plus réaliste serait la fourniture des plans de découpe, de câblage, et des modules en kit à monter sois même.
Cette solution laisserait la possibilité aux acheteurs d'étaler leur réalisation dans le temps, selon leurs moyens.
Califrédo
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Salut Jacques
Salut paraglandeur
Merci beaucoup pour vos conseils qui me sont extrêmement précieux car le système de vente est un paramètre qui m'est totalement inconnu et qui je l'avoue me fait peur car ma profession me prend déjà beaucoup de temps.
Si les futures clients sont d'accord pour patienter un mois, alors il est peut-être possible pour moi d'honorer ces délais....
Pour le moment je ne compte pas les heures car c'est un paramètre erroné de simple fait qui je suis en phase de prototypage. Une fois que le prototype sera réellement terminé et totalement opérationnel, je referai le même instruments qui sera en mode production et là je calculerai le coût de revient réel avec tout ce qui incombe soit, matière, piece, électricité, temps du post traitement, etc....
Je ne me sent pas de vendre un cockpit entier, mais plutôt les 9 instruments principaux pour que le client puisse réaliser son propre cockpit, je m'explique: beaucoup de simeurs vol sur des ailes hautes comme un Cessna 172 et d'autres voleront sur beechcraft ou piper en bimoteur et certains autres change d'avion au grès de leurs envies. Mais le point commun entre tous ces cas, c'est qu'ils utilisent tous les mêmes instruments.
Maintenant si j'ai une demande spéciale pour un cockpit entier, c'est comme le loto.... Ça tombe une fois dans une vie... Déjà parce que c'est hyper onéreux et que d'autres le propose déjà (4500€ en moyenne clé en main et plug and play pour un simple Cessna 172). En plus de la vente, j'envisage d'accompagner le client, après réception, dans la mise en fonction et le paramétrage de l'instrument si celui-ci ne se sent pas de le faire (sachant qun mode d'emploi personnalisé sera livrée avec l'instrument). J'ai même pensé à un petit abonnement mensuel de quelques petits euros pour une maintenance 7/7, mais ça, ce sera plus tard.
Maintenant passons au prix de vente.
Pour les deux instruments présenté ci-haut, le VOR (une aiguille) sera mise en vente au prix de 150€ je pense.
Pour le CDI (deux aiguilles) 170€.
En tout cas, merci à tous les deux pour tous vos commentaires.
Je vous souhaite un bon dimanche.
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Jacques
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Ta véritable force sont tes réalisations et ce que tu peux apporter c'est essentiellement un beau kit qui s'adapte à un logiciel stable et bien documenté. Proposer un circuit imprimé n'est pas un savoir mais une solution rapide et simple pour celui qui n'a pas le matériel ou le temps de le réaliser dans de bonnes conditions. Donc le vendre n'est pas véritablement ton savoir faire, mais une facilité offerte à moindre coût. Cacher les plans serait à mon avis contreproductif car le principe de fonctionnement repose sur quelque chose qui existe déjà et sur lequel tu te repose, te réconforte, et réconfortera aussi tes clients. Sur ce plan, à mon avis, tu dois être complètement transparent, ce sera alors plus une force pour toi qu'un problème de concurrence. Par contre, la construction de tes compteurs ca reste ton produit, quelques détails pour montrer ton savoir faire mais pas de plans ni de STL, c'est ta propriété exclusive. Protège donc ce qui est à toi mais surtout pas ce qui ne l'est pas, la compatibilité avec les logiciels qui existent est une force supplémentaire qui rassure.

Pour les prix, ca me semble acceptable car ca donne un ensemble à environ 1500€. Etalé sur un an, ce n'est pas une grosse somme. Pour autant, tu dois, à mon avis, proposer un cockpit entier, et non un simple compteur puis un autre. Pour ma part, je n'investirais pas sur un truc hypothétique mais bien un ensemble cohérent que j'ai vu fonctionner dans une vidéo.

A mon avis il est nécessaire de sérialiser les choses et de produire un minimum d'un même article à des clients identifiés avant la mise en production. C'est une méthode qui permet de produire rapidement et à moindre cout. Ensuite, celui qui achète premier compteur sera bien entendu intéressé par le reste du cockpit. Il est donc important de présenter un ensemble complet et ensuite de le proposer en échelonnement de livraison et de paiement. En fait, ce principe existe déjà pour des maquettes ou des collections qui ne sont envoyées qu'en cadencement. Cette formule permet à toi d'avoir le temps de produire et pour le client d'avoir une charge répartie dans le temps.

Il va aussi être nécessaire de démystifier le montage de l'ensemble complet en partant du compteur jusqu'au PC et en passant par la configuration au niveau du logiciel. Sans entrer dans les détails tu devrais expliquer comment ca fonctionne de manière simple afin de tenter des personnes qui n'ont pas la culture ou le savoir que tu proposes. Un peu comme les premières imprimantes en kit que nous vendions, il y avait un travail de vulgarisation à faire en amont afin d'en simplifier l'accès à tous.
Pour l'installation et la maintenance, tu peux utiliser un forum qui permet de lisser la charge de travail mais aussi d'être aidé par d'autre utilisateurs. A mon avis ce ne serait pas compliqué de trouver un forum spécialisé et d'avoir une section dédiée à ton cockpit (à voir avec un admin du site)

Si tu veux vendre officiellement tes réalisations, il faudra affiner le supplément d'impôt au régime micro BIC qui serait à priori de 29% de tes ventes à ajouter à tes revenus. Autrement dit pour une vente à 100€, 29€ seront imposé à la tranche d'impôt que tu as habituellement. Les 71€ restants seront considérés comme des charges et donc non imposés.
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Califrédo
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Bonjour tous le monde
Voilà je me lance gentillement avec une page Facebook "professionnelle" pour commencer à faire connaître mon travail.
Je mets le lien si dessous pour les curieux...😉

https://www.facebook.com/profile.php?id=61559738084788

Bonne journee
paraglandeur
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Premier avis :
- Belles photos bien nettes où on voit la qualité des produits. Cela rassure. On voit qu'on est sur de la très belle réalisation. Bravo.
- Est ce que ce ne serait pas intéressant de montrer également l'intérieur, afin que l'on se rende compte que ce ne sont pas des boîtes vides, mais bien des instruments prêts à monter et fonctionnels.
- Du coup, est ce que une petite vidéo montrant l'instrument en action ne serait pas également un "plus" ?

En tant que personne découvrant la possibilité de réaliser des cockpits virtuels, j’aimerai également trouver des infos sur ce que je dois prévoir pour faire fonctionner tes instruments.
Tu parles de "Mobiflight", mais il doit sans doute falloir également des boîtiers d'interface, non ?
Est ce que tes instruments ont tous le même nombre de câbles de branchement ?
Est ce qu'il faut les brancher sur des borniers ou sur des hubs usb ?
Faut il prévoir une alimentation électrique ?
Tes instruments fonctionnent t'ils tous sur le même voltage ?
Bref, tous ces renseignements pratiques que le débutant ne connait pas forcément.

En tous cas, je te dis bravo de te lancer dans cette aventure
Califrédo
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Merci pour tes critiques très constructives.
Effectivement je n'ai rien mis pour les débutants....
L'interface est une simple carte Arduino 2560 R3 alimenté par sa prise USB en 5v. Les branchements se font avec des connecteurs Dupont que l'on trouve partout....
Le nombre de câble varie en fonction de l'instrument.
Pour les instruments de base ,pas besoin d'alimentation externe mais un hub alimenté est un plus.
Et j'en oublie sûrement....
Merci pour tes encouragements 😉
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Jacques
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En fait, si je comprends bien le site Mobyflight, une interface est réalisée entre FS et le logiciel qui fait le lien entre les variables FS et les compteur avec un simple assignement des ports Arduino.
En gros on peut mettre de nombreux modules d'interface en configurent les ports sur le logiciel.
Pour l'alimentation on peut utiliser l'USB mais il serait plus judicieux d'alimenter les cartes Arduino en 5V pour éviter une trop grosse charge sur l'USB.
Finalement ca à l'air assez simple lorsqu'on regarde les tutos.
Ca vaut tout de même le coup de l'expliquer afin que l'amateur puisse devenir un amateur éclairé sans être un technicien en électronique. En réalité si l'ensemble parait complexe c'est finalement relativement simple mais encore faut-il le démontrer aux novices.
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Merci Jacques tu as tout dis.... A moi maintenant de l'expliquer au novice sans lui en mettre plein la tête... Ça c'est pas évident🤔
paraglandeur
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Si cela peut t'aider, voici le genre de questions que je me pose si je me met dans la position du débutant éclairé qui aimerait bien sauter le pas :

- Quels sont les éléments électroniques dont je vais avoir besoin pour un cockpit complet ?
- J'ai bien compris que Mobliflight nécessite un Arduino, mais combien d'instruments un Arduino peut il commander ?
- Si la réponse ci-dessus dépend du type d'instruments, alors, il faudra préciser dans la description de chaque instruments le nombre de "ports" ou de "pin" nécessaire sur l'Aduino
- Du coup, j'aimerais savoir combien d'Arduinos seront nécessaires pour gérer un cockpit complet avec tes instruments ?
- Comment sont branchés les Arduinos au PC ? (j'imagine que c'est via un Hub USB auto-alimenté, mais cela va mieux en le précisant)
- Aurais-je besoin d'autre chose que Mobiflight pour m'interfacer avec FlighSimulator ?
- Proposes tu les instruments câblés avec les prises Dupont ? (penses aux personnes qui ne savent pas souder)
- Penses tu proposer des cartes de branchement afin de réaliser un montage propre à base de nappes ?
* Soit proposer des cartes de branchement spécifiques à ton cockpit
* Soit proposer de simples cartes avec juste les alimentations (un 5V et une masse renvoyés chacun sur une vingtaine de pins)
- Et puisque je suis un noob qui voudrait bien savoir jusqu'où il peut aller, j'aimerais savoir ce qu'il me faudrait si je souhaite afficher le GPS sur un écran qui serait incorporé au tableau de bord
Même si tu ne proposes pas ce genre de produit, du coup ta page facebook (ou ton futur site) deviendrait une source d'infos très intéressante qui serait mise en favoris.
- Bien entendu, des liens vers des sites seront nécessaires à chaque fois que tu mentionnes un produit


Voilà ce qui me vient à l'esprit dans un premier temps.
C'est du boulot, j'en suis conscient, mais vu ton sens du détail, je pense que tu y avais déjà pensé par toit même.
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