Hello a tous.
J'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs personne utilisant des imprimante 3D et visiblement on est beaucoup à gardé ces échecs d’impression pour un jour les recyclés...
D'autre ce questionne sur la fabrication de son propre filament pour des raisons idéologique (Filament DIY) ou pécuniaire, le kg de PLA coute 10€ le kg en petit volume et peux descendre à 3€ le kg en commandant à la tonne.
Fabriquer le filament
J'ai chercher à droite à gauche, plusieurs machine existe, j'ai acheter cette machine : http://www.filastruder.com/products/filastruder-kit
Billan, j'ai perdu 300€, frais de douane comprit...
Le problème est simple, avec ces machines le filament n'a pas un diamètre constant ! Et sans diamètre constant : pas d’impression correcte !
Même les plus évolués ont les même problèmes...
3 mois et 2/3000€ plus tard je commence a avoir des résultats correcte, mais pas encore satisfaisant.
De la Filastrudeuse je n'ai gardé que le bois et l’alimentation 12v, j'ai même changé les éléments chauffant.
Pour avoir un filament de qualité, il faut une vitesse d'extrusion parfaitement constante, une température stable autant pour la machine que l’environnement d'extrusion (pas de courant d'air), un contrôle en live du diamètre du filament avec correction automatique, bobinage automatiser (Le filament qui se balade au sol attrape toutes les poussières), ect...
Bref, ce n'est pas simple !
Pour le moment pas de solution clé en main, voici quelque photo.
Machine 1 (Problème : Filament aplati dû à la machine qui étire le filament) :
Machine 2 (Problème : Filament ovale dû à l'extrusion à l'horinzontal) :
La dernier version qui donne de bon résultat :
Enrouleuse à filament.
Vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=r5murtN7gWw
Impression avec le filament DIY :
Ensuite imaginons que vous arriviez à fabriquer du filament de qualité, il restera des questions, comme la coloration du filament (Qui n'est pas si simple), l'apport de matière dans le plastique (Effet bois, pierre, métal, ect).
D'autre photo ici : https://www.flickr.com/photos/bauerpete ... 507824003/
Avancement du projet ici : http://reprap.org/wiki/ExtruAndWinder/fr
Recycler ces déchets d'impression
L'autre sujet est le recyclage du filament, mais comme je vous les exposé, il faudrait déjà pourvoir en faire un filament correcte et il n'existe encore aucune solution finalisé et viable.
L'autre problème est de transformer les pièces en petit morceau et là... bon courage !
A mon avis le plus simple est de metre le PLA dans un composteur, en un an il devrais être bio-dégradé.
De plus certain annonce qu'il faudrait 80% d'apport de matière première pure ce qui limiterais encore plus l’intérêt, toutefois je n'est aucune donner réel sur le sujet, sa reste des "on dit".
Vous avez ici une vidéo plutôt concluante : https://www.youtube.com/watch?v=42TJMq3R-OE
Il faut savoir que le moteur à une puissance énorme, le moteur tourne entre 150 et 180 tours/minutes avec une force de 46kg par cm² (C'est énorme !).
L'accouplement alu entre le moteur est la machine c'est casser et à été réparé, sa vous donne une idée des forces...
Ici une machine à bras : http://www.filabot.com/collections/fila ... =374761749
Recyclage des bouchons
J'ai personnellement accée à une grande quantité de bouchons plastique
Je n'est pas beaucoup étudié la question mais il semblerais qu'il soit difficile d'imprimé avec ces plastiques mais ce qui est sûr c'est que je vais essayer d'en faire du filament, imprimer on verra bien.
Bilan
Pour faire des économie, acheter le filament ^^
PS: Je ne suis pas seul en France à bricoler ce genre de machine, vous les trouverez sur le chan #reprap-fr du serveur IRC Freenode, vous m'y trouverez également. Toutefois nous ne partageons pas le même point de vue sur certaine technique.
Fabrication de filament, recyclage des échec et bouchons.
- Jacques
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Ce post est plein d'humour, j'aime bien.
Sinon ce sujet est intéressant mais c'est dommage d'avoir de si petites photos.
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Des idées d'améliorations https://www.thingiverse.com/Premium/designs
Une question, une précision, un manque de pièces détachées, posez vos questions ici même.
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- Jacques
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Non, on va sur Flickr ou se trouve la même photo.
Pourquoi ne pas poster directement sur le forum ?
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c'est bien pensé !!
par contre, question, le refroidissement doit être primordial non ? tu y arrives avec du fan cooling ? la régulation via un liquide cooling ne serait pas plus précis ? et tu pourrais faire plusieurs étage de refroidissement.
je ne veux surtout pas avoir l'air de donner des conseils, tu as l'air bien mieux calé que moi c'est juste que j'ai appris qu'il n'y a pas de question idiote !!
a quand le recycleur open source ^^
bon courage !!
par contre, question, le refroidissement doit être primordial non ? tu y arrives avec du fan cooling ? la régulation via un liquide cooling ne serait pas plus précis ? et tu pourrais faire plusieurs étage de refroidissement.
je ne veux surtout pas avoir l'air de donner des conseils, tu as l'air bien mieux calé que moi c'est juste que j'ai appris qu'il n'y a pas de question idiote !!
a quand le recycleur open source ^^
bon courage !!
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- Imprimante 3D : Prusa i3 Hephestos
Je suis tombé sur pas mal de sites qui en proposent :
http://www.filastruder.com/products/filastruder-kit
http://www.filafab.co.uk/filafab-machines-13-c.asp
http://www.filastruder.com/products/filastruder-kit
http://www.filafab.co.uk/filafab-machines-13-c.asp
Tony, je parle justement de ces machines au début de mon sujet, la Filastruder fait vraiment du mauvais filament irrégulier, l'autre je ne sais pas mais elle semble identique...
Tu trouvera des détails sur les problèmes de cette machines ici : http://reprap.org/wiki/ExtruAndWinder/fr
Extrudé du filament c'est beau mais ça ne se limite pas à sortir un plastique chaud du bon diamètre par un trou.
bryceletarmo, le filament n'est à aucun moment refroidie sauf pas la température ambiance, j'ai tester l'eau et l'air, sa apporte plus de problème qu'autre chose surtout a cette vitesse d'extrusion (Qui va augmenter d’ailleurs).
Regarde ci-dessous il y à une photo du refroidissement par eau.
Ma vitesse d'extrusion va être multiplier par 5 et normalement elle va aussi devenirs constante (moteur synchrone), donc il me restera deux solutions : extrudé sur plus longue pour laisser le filament refroidir ou utiliser un ventilo voir de l'eau pour allez plus vite. L'eau est vraiment problématique, une fuite, une maladresse arrive vite...
En plus avec l'eau, il faut bien 1h avant que toutes les phénomènes physique s'équilibre, un petit choque dans l'eau et le filament peux être incorrecte un moment...
Si vous avez des questions, des idées, des commentaires n'hésitez pas
Tu trouvera des détails sur les problèmes de cette machines ici : http://reprap.org/wiki/ExtruAndWinder/fr
Extrudé du filament c'est beau mais ça ne se limite pas à sortir un plastique chaud du bon diamètre par un trou.
bryceletarmo, le filament n'est à aucun moment refroidie sauf pas la température ambiance, j'ai tester l'eau et l'air, sa apporte plus de problème qu'autre chose surtout a cette vitesse d'extrusion (Qui va augmenter d’ailleurs).
Regarde ci-dessous il y à une photo du refroidissement par eau.
Ma vitesse d'extrusion va être multiplier par 5 et normalement elle va aussi devenirs constante (moteur synchrone), donc il me restera deux solutions : extrudé sur plus longue pour laisser le filament refroidir ou utiliser un ventilo voir de l'eau pour allez plus vite. L'eau est vraiment problématique, une fuite, une maladresse arrive vite...
En plus avec l'eau, il faut bien 1h avant que toutes les phénomènes physique s'équilibre, un petit choque dans l'eau et le filament peux être incorrecte un moment...
Si vous avez des questions, des idées, des commentaires n'hésitez pas
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- Imprimante 3D : Prusa i3 Hephestos
Tu as raison Blumax, j'ai lu un peu trop vite le début de ton post où tu faisais mention du filastruder.
Pour le Filafab la vidéo montre des résultats impressionnants (sur la vidéo en tout cas), ce qui sort de la buse semble régulier.
https://www.youtube.com/watch?v=Q-bPMrwjxbs
Chapeau bas pour tes réalisations !!
Pour le Filafab la vidéo montre des résultats impressionnants (sur la vidéo en tout cas), ce qui sort de la buse semble régulier.
https://www.youtube.com/watch?v=Q-bPMrwjxbs
Chapeau bas pour tes réalisations !!
Il y à le résultats visuelles mais aussi le résultat au pied à coulisse, je suis fan du second
Sur la vidéo de la machine je voie des défaut, la notice est ici : http://www.posttenebraslab.ch/wiki/_med ... dv1_00.pdf
L'extrusion à l’horizontale n'est pas judicieuse, elle apporte des problèmes gommé quand on le fait à la vertical et vue la construction de la machine, impossible de faire autrement.
Sur la video à un moment on vois ça :
Le filament est surement encore trop chaud au moment de l'enroulé; d’ailleurs la bobine n'est pas maintenue au centre, donc je suis convaincue que le filament est encore chaud (Malléable).
Toujours sur cette image on peux voire une plaque en alu, derrière il doit y avoir des LDR et la vitesse de bobinage modifier suivant les information reçu par ces LDR, je n'aime pas cette technique même si les autres machine l'utilise.
Sur la photo on peux voir le même moteur que chez FilaStruder, dans la doc il l'on changé et heureusement, c'est une vrai daube !
Sur leur site web, les buses sont en 1.75, dans tous les cas le filament lui ne le serra pas, la gravité et la tension du fil induit obligatoirement un étirement et donc une réduction du diamètre.
Ne parlons pas non plus du prix de la machine : 1000€, la mienne est bien moins chère :p
Sur la vidéo de la machine je voie des défaut, la notice est ici : http://www.posttenebraslab.ch/wiki/_med ... dv1_00.pdf
L'extrusion à l’horizontale n'est pas judicieuse, elle apporte des problèmes gommé quand on le fait à la vertical et vue la construction de la machine, impossible de faire autrement.
Sur la video à un moment on vois ça :
Le filament est surement encore trop chaud au moment de l'enroulé; d’ailleurs la bobine n'est pas maintenue au centre, donc je suis convaincue que le filament est encore chaud (Malléable).
Toujours sur cette image on peux voire une plaque en alu, derrière il doit y avoir des LDR et la vitesse de bobinage modifier suivant les information reçu par ces LDR, je n'aime pas cette technique même si les autres machine l'utilise.
Sur la photo on peux voir le même moteur que chez FilaStruder, dans la doc il l'on changé et heureusement, c'est une vrai daube !
Sur leur site web, les buses sont en 1.75, dans tous les cas le filament lui ne le serra pas, la gravité et la tension du fil induit obligatoirement un étirement et donc une réduction du diamètre.
Ne parlons pas non plus du prix de la machine : 1000€, la mienne est bien moins chère :p
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Et ben on peut dire que tu connais ton sujet...
A un autre moment de la vidéo le filament tombe par gravité sur le sol, c'est la solution que tu préfères ?
A un autre moment de la vidéo le filament tombe par gravité sur le sol, c'est la solution que tu préfères ?
La technique que j'utilise est d'étiré le filament, actuellement j'extrude à 2.8mm et j'étire pour avoir du 1.7mm, je vais tester avec une vrai buse de 3.5mm pour étiré à 1.7.
Actuellement j'utilise un bouchons percé, mais la surface plane faire que par moment le filament colle sur cette surface et donc sa ne va pas.
Je pourrais faire usiner une piece sur mesure mais j'ai pour objectif d'avoir une machine facilement reproductible.
Comme ça : http://s2.lmcdn.fr/multimedia/c84704474 ... ?$p=tbzoom
Je connais mon sujet parce-que ça fait un moment que je suis dessus
Depuis septembre pour être exacte.
Actuellement j'utilise un bouchons percé, mais la surface plane faire que par moment le filament colle sur cette surface et donc sa ne va pas.
Je pourrais faire usiner une piece sur mesure mais j'ai pour objectif d'avoir une machine facilement reproductible.
Comme ça : http://s2.lmcdn.fr/multimedia/c84704474 ... ?$p=tbzoom
Je connais mon sujet parce-que ça fait un moment que je suis dessus
Depuis septembre pour être exacte.
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Jet d'eau laminaire
Tu devrais regarder cette vidéo, ca peut te donner des idées
http://videoip.fr:9009/view/viewer_index.shtml?id=42
Tu devrais regarder cette vidéo, ca peut te donner des idées
http://videoip.fr:9009/view/viewer_index.shtml?id=42
Des idées d'améliorations https://www.thingiverse.com/Premium/designs
Une question, une précision, un manque de pièces détachées, posez vos questions ici même.
Une question, une précision, un manque de pièces détachées, posez vos questions ici même.
Jacques tu avais raison, j'ai mit en place se principe de jet d'eau laminaire et je n'est plus aucun problème de régularité sur le diamètre en sortie. En revanche j'ai toujours un débit qui varie alors que la vitesse du moteur est constante.
J'ai changer beaucoup de chose depuis le la dernier fois, la machine ressemble actuellement à cella :
Principe du jet d'eau laminaire :
Busse de sortie de 1.9mm en téflon :
Le guidage du filament a aussi changé :
D’ailleurs, j'ai eu des difficulté à écrire se code, avec le servo je fessais le changement à chaque tour complet, dorénavant le position le guide en continue (Quand j'ai fait un demi tour, le guide c'est déplace de 1.75mm/2).
Une destructrice à document renforcé :
Un volontaire pour y mettre ces doigt ?
Il m'aura fallut 6 mois pour admettre que ce projet n'est pas envisageable avec de petit moteur et une petite structure.
Sa avance, doucement, mais surement
J'ai changer beaucoup de chose depuis le la dernier fois, la machine ressemble actuellement à cella :
Principe du jet d'eau laminaire :
Busse de sortie de 1.9mm en téflon :
Le guidage du filament a aussi changé :
D’ailleurs, j'ai eu des difficulté à écrire se code, avec le servo je fessais le changement à chaque tour complet, dorénavant le position le guide en continue (Quand j'ai fait un demi tour, le guide c'est déplace de 1.75mm/2).
Une destructrice à document renforcé :
Un volontaire pour y mettre ces doigt ?
Il m'aura fallut 6 mois pour admettre que ce projet n'est pas envisageable avec de petit moteur et une petite structure.
Sa avance, doucement, mais surement